Skämmes tamigfan, Telia.
Telia har relativt nyligen börjar migrera alla sina kunder över till sin nya SMTP AUTH/Extended SMTP-mailplattform. För er som inte hänger med i vad detta är så betyder det i runda ordalag att alla kunder som surfat och mailat med Telia måste ändra lite inställningar i sina e-postprogram för att kunna fortsätta skicka mail. För att få fortsätta skicka mail måste man autentisera sig mot Telias SMTP-server, i vanliga fall så finns det listor på SMTP-servern/-servrarna över vilka nät/ip-adresser som är godkända för att skicka mail ut på Internet. Att övergå till SMTP AUTH/Extended SMTP är förstås väldigt bra – och något alla internetoperatörer bör sträva efter – då det är ett mycket effektivt sätt att minska mängden spam på Internet och helt klart verkar vara det oundvikliga nästa steget för alla ISP:er världen över.
Det finns dock ett stort problem med hur Telia valt att hantera denna migrering, och det är att alla inte har sin e-post hos samma leverantör som de har sin internetuppkoppling. På Telias hemsida kan man läsa följande:
“Har du bredband hos Telia men använder annan leverantör för din e-post? Vi hänvisar dig till din e-postleverantör för anvisningar.”
Vad orsakar detta för problem då, undrar du som plötsligt inte kan skicka mail som vanligt?
Jo det är nämligen så, att de du köper din e-posttjänst ifrån oftast inte säljer möjligheten att skicka e-post, de säljer dig en plats att lagra din post och sedermera hämta den, de säljer dig helt enkelt en vanlig brevlåda, och i din vanliga brevlåda brukar du väl knappast lägga utgående post, eller hur? De ombesörjer inte din konnektivitet mot Internet utan tillhandahåller enbart en tjänst för att lagra all din korrespondens och ge dig inloggningsuppgifter för att ta del av den. Din möjlighet att skicka mail till andra människor inkluderas oftast inte i tjänsten du köper av din e-postleverantör.
För att skicka vanlig post går du till en gul postlåda, i detta fall märkt Telia, tyvärr tar den inte längre emot dina brev om de inte förseglats på ett mycket speciellt vis, och när du ringer Telia som äger lådan så säger de åt dig att kontakta ägaren av din egen brevlåda som står utanför bostaden. (Börjar det ringa några klockor om det orimliga i det hela nu?) När du ringer företaget som har hand om leveransen till din brevlåda så hänvisar de dig till Telia igen, och där sitter du och undrar vad fan som hände.
Det som hände är detta:
Telia har snuvat dig delar av den tjänst du köper av dem. Det du köper av Telia är konnektivitet med Internet, det är det du betalar den svidande räkningen för varenda månad, full konnektivitet med hela underbara Internet. Men nu helt plötsligt så får du inte det, du får inte längre skicka mail på Internet. Enligt Telia är detta inte deras problem, utan de tycker att du ska kontakta din lokala brevbärare och klaga på honom, han som aldrig någonsin skickat några av dina brev, och be honom lösa problemet? Detta finner jag väldigt konstigt, och jag skulle vara fruktansvärt missnöjd som kund till Telia om jag blev utsatt för denna behandling. Jag betalar dyrt förvärvade pengar för att få skicka vilka paket jag vill ut på Internet, om de så är avsedda för att läsa nyheter eller kolla facebook eller chatta med vänner och kollegor så är det Telia som ombesörjer denna länk, men plötsligt får jag inte hjälp med att kunna fortsätta skicka mail?
Det är inte många inställningar man måste göra i sitt e-postprogram för att kunna fortsätta skicka mail som vanligt, och det är Telias ansvar att hjälpa dig som kund att genomföra dessa ändringar, annars har ditt kontrakt med dem ändrats (eller så är det luddigt utformat från början). Jag finner det stötande att ge så dålig support till sina kunder, säger jag som har en oerhörd personlig stolthet investerad i syftet att ge den bästa servicen som är möjlig. (Och dessutom faktiskt HAR jobbat i Telias Kundtjänst.)
Skämmes tamigfan, Telia.
Wednesday 03 Jun 2009 @ 08:00
[Citera]
Helt ofattbart korkat, men så är det ju Telia vi pratar om också. Så, sen när hade det företaget några intelligenta saker för sig?
aku’s senaste bloggpost.. the ramblings of a fool
Wednesday 03 Jun 2009 @ 13:11
[Citera]
Du förstår käre Teflonminne, att hos telia jobbar en massa bekväma karriärister och en massa drönare som inte gör mer än de måste. De har inget förtroende för sina anställda och i stort sett alla har abdikerat allt vad ansvar heter och lyder bara sin chef, som lyder sin chef osv.. Precis varenda människa på Felia kanhålla med dig fullt och fast, men ingen vågar ta på sig ansvaret, varken att göra det på eget bevåg eller på eget bevåg be någon underställd att göra det. Alltså en så toppstyrd organisation man någonsin kan tänka sig som är fullkomligt handlingsförlamad i allt som ledningen inte redan redan dikterat i detalj. Allt går således i stå och ingenting händer. Tjänstemännen sitter i ändlösa hålla-handen-möten för att om möjligt nå konsensus om exakt varenda liten detalj, varenda kommatecken, så att ingen enskild behöver ta ansvar.
Således, saken du påpekar kan ta 5 år att lösa. En sån där dålig norgehistoria om hur många det behövs för att skruva i en glödlampa är mycket lindrigt i jämförelse.
Nå, vill du göra något åt saken? Ta då reda på adressen till två högt uppsatta i Telias organisation, skriv ut denna bloggning och sätt papperet i ett kuvert du adresserar till vederbörande. Ja, snigelpost! Detta är viktigt, de behöver få en fysisk konsekvens, som att hålla i ett papper. Då hamnar ärendet i deras händer, inte annars. Ett mail “finns inte”, sånt kan man ignorera. Delete och det är poff, borta, som om det aldrig existerat. Brevet som kom i brevlådan uppfattas i stället som riktigt.
Wednesday 03 Jun 2009 @ 14:12
[Citera]
Jag är glad att jag inte har telia. Någonstans. Jag bävar för den dagen vi flyttar och får byta både tele- och internetoperatör då inte alla hus i landet tillhandahåller samma lösningar. Föga förvånande dock att det är Telia som mifflar sig.
Jag har, personligen, inte använt ISP’s mail hemma sedan… tja… 90-talet någon gång utan ansluter, som många andra, till den där egna brevlådan via annan ISP. Skulle BBB börja vägra ansluta till min brevlåda skulle jag nog be dem köra upp sitt internet där det gör mest ont. Det är, för att citera en gammal välkänd klyscha, kunden som alltid har rätt. Hur företag får lösa problemet så kunden får rätt är inte kundens problem, kunden kan alltid vända sig till annat företag…
Jenny’s senaste bloggpost.. Ljusbrytning
Wednesday 03 Jun 2009 @ 16:10
[Citera]
Jag har haft stora problem med att skicka mail, eftersom jag faktiskt, ironiskt nog, använder externa tjänster både för att skicka och ta emot mail. Problemet är att Felia blockerar port 25, vilket gett STORA problem för mig. Nu har jag dock lyckats få det att fungera, men ett tag var jag tvungen att sätta upp en av mina datorer som mailserver för att kunna skicka.
Jag önskar verkligen att jag kunde byta från Felia, gärna till Bahnhof, men Felia har fångat mig i form av att de ska dra fiber hit. Jag kan bara inte säga nej till 100/10 koppling. ;-)
WysiWyg’s senaste bloggpost.. Tvättstuge-äventyr.
Wednesday 03 Jun 2009 @ 22:26
[Citera]
aku:
Indeed.
Fumlan:
Haha!
Men jag orkar inte skicka brev.. då måste man ju köpa.. frimärken? JOBBIGT!
Jenny:
Åh fan. Får man fråga vad för mailtjänst det är du använder? Eller är det privat information?
WysiWyg:
Mjo, de flesta operatörer blockerar port 25 eftersom det är ett mycket grovhugget och effektivt sätt att minska mängden spam på nätet. Dock förstår jag inte riktigt hur Telia har löst detta eftersom de måste öppna port 25+465 för att tillåta sina privatkundet att skicka mail med andra operatörer…
Wednesday 03 Jun 2009 @ 22:49
[Citera]
Sanningen är ju att alla riktigt seriösa leverantörer av e-post erbjuder möjlighet att skicka e-post genom antingen port 465 eller port 587.
Apple gör det, Google/Gmail gör det, Yahoo gör det, One.com gör det och Loopia gör det.
Den enda som kan verifiera att du är giltig innehavare av en viss e-postadress är ju den leverantör du köper e-posten av, så jag tycker det faller sig rätt naturligt att denne ansvarar för funktionen “utgående e-post”.
Sedan finns ju – som nödlösning – än så länge smtprelay1.telia.com via port 25 om du sitter på Telias nät.
Telianen
Wednesday 03 Jun 2009 @ 23:00
[Citera]
Telia:
Så Telia har alltså öppnat upp dessa portar för sina privatkunder så att de kommer ut på dem mot vilka andra ipnät som helst?
Wednesday 03 Jun 2009 @ 23:25
[Citera]
Portarna 465 och 587 har ö h t aldrig varit spärrade… Det finns liksom ingen anledning, eftersom dessa används för autentiserad smtp och därför inte enkelt kan missbrukas för spamutskick.
Däremot kan förstås användaren själv ha gjort portarna 465 och/eller 587 otillgängliga genom att exempelvis ha ställt brandväggen i annat läge än “normal”.
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 08:22
[Citera]
Telianen:
Tackar för infon!
Det förändrar förstås inte min ståndpunkt kring ursprungsfrågan om hur teliaabonnenter snuvats på en del av sin tjänst, men ändå.
drf’s senaste bloggpost.. Skämmes tamigfan, Telia.
Thursday 04 Jun 2009 @ 08:33
[Citera]
Du kan ju faktiskt skicka utgående e-post genom smtprelay1.telia.com än så länge, oavsett vilken e-postleverantör du har! Det är dock en nödlösning för dig som råkat välja en e-postleverantör i avsaknad av erforderlig kompetens eller viljan att erbjuda en komplett tjänst.
Så som Internet utvecklats globalt är det en naturlig konsekvens att e-post i sin helhet hanteras av den tjänsteleverantör som huserar din brevlåda.
Telia vill naturligtvis inte lämna någon i sticket, utan erbjuder smtprelay1.telia.com som en övergångslösning ytterligare en tid. Konfrontera gärna din tjänsteleverantör och fråga varför de inte, till skillnad från de leverantörer jag nämnde, erbjuder egen server för utgående e-post.
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 12:37
[Citera]
“Så som Internet utvecklats globalt är det en naturlig konsekvens”?
I call BS. Vad skulle detta vara för utveckling anser du?
Jag personligen är inte drabbad av dessa problem som jag tar upp, men jag skulle vara sjukt besviken på min tjänsteleverantör om de vägrade mig hjälp att använda deras SMTP som jag gjort i alla år. Det minsta jag skulle kräva är en lägre månadskostnad.
drf’s senaste bloggpost.. Skämmes tamigfan, Telia.
Thursday 04 Jun 2009 @ 12:51
[Citera]
Det är numera, sedan flera år, global branschstandard att port 25 är stängd för massmarknadsaccesser. Port 25 är under avveckling även för Telias egen e-posttjänst.
Jag upprepar att den enda som kan verifiera dig som ägare av en viss e-postadress är den leverantör du har din brevlåda hos. Har du en egen domän väljer du dessutom fritt vilken leverantör du vill använda, och det finns otaliga att välja mellan som tillhandahåller server för utgående e-post.
Jag upprepar också att Telia tillhandahåller smtprelay1.telia.com utan inloggning som en övergångslösning för dig vars e-postleverantör inte tillhandahåller server för utgående e-post.
Övergången till mer och mer av autentiserad smtp innebär ju dessutom en ökad frihet för dig som användare, eftersom du kan röra dig fritt mellan olika nät och ändå använda samma inställningar för utgående e-post!
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 14:57
[Citera]
Så jag har alltså förstått er rätt om jag sammanfattar det med att Telia efter “övergångsperioden” du nämner stänger av möjligheten helt för sina “rena” internetkunder att skicka mail via dem? Och om man har sin e-post hos en leverantör som då inte kan erbjuda autentiserad smtp då är det bara “tough luck, sucker.”
Ni rensar alltså kundstocken och stänger av alla kunders möjlighet att skicka mail som inte har sin e-post hos er.
Pretty much sums it up, yes?
(Jag vet alla fördelar med autentiserad smtp, och jag tycker att det vore underbart om alla körde det, men nu lever vi ju i långt ifrån en perfekt värld.)
Thursday 04 Jun 2009 @ 15:21
[Citera]
Det är möjligt att smtprelay1.telia.com inte kommer att leva för evigt. Just nu finns den dock!
Det vore intressant att veta vilken leverantör av e-post du valt, som inte kan erbjuda en så pass trivial sak som server för utgående autentiserad smtp på port 465 och/eller 587? Port 25-spärren har ju funnits ett antal år, så det har ju funnits rejält med tid att anpassa sig…
Vilken annan servertjänst än e-post anser du att accessleverantören ska bidra till? Varför ser du det som naturligt att skicka via accessleverantören och inte via tjänsteleverantören?
Har du eget domännamn är du för övrigt välkommen att flytta din e-post till Telia. Vi kan erbjuda autentiserad smtp på både port 465 och 587! ;-)
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 17:25
[Citera]
Telianen skrev:
Och vem fan är så dum som vet vad internet är väljer telia ?
*Har jobbat på telias adsl support en gång i tiden* Det räckte för mig att alldrig någon sin vilja välja telia som internet leverantör (Kanske dels för att det är statligt (Jag kan ha fel där) och för att dom faktiskt är puckade i huvet (när jag jobbade där))
Men som sagt jag kan ha fel.. Men tyvär så tror jag inte att det är sån stor skillnad, i alla fall om man pratar med vissa som jag känner som jobbar “åt” telia.
Min personliga åsikt. Om du inte kan ta den så kan du leta reda på närmaste fackhandel för självmords prylar och tacka för dig ;) (Jag vet jag är hård)
Ulf’s senaste bloggpost.. känns bra..
Thursday 04 Jun 2009 @ 21:35
[Citera]
Tja, jag får snabbare och billigare bredband via Telias fiber än via Com Hems kabelnät så valet är ganska enkelt för mig.
Det låter inte som om du har några sakliga argument att komma med?
När det gäller människor är smaken, liksom baken, delad.
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 22:14
[Citera]
Om jag väljer 100/100 i fiber via Bahnhof där Telia är kommunikationsoperatör får jag betala 519 kronor per månad. Jag får där ETT IP-nummer
Om jag väljer samma hastighet (100/100) där OpenNet är kommunikationsoperatör så kostar tjänsten 319 kronor per månad. Jag får då dessutom TIO IP-nummer !!!
Vad beror denna skillnad i pris på?
Kan det bero på att Telia tjänar pengar (via Skanova) på konkurrerande ADSL-tjänster? Och att ComHem bara är en “pro forma” avläggare från Telia KabelTV?
Alltså: med Telia som kommunikationsoperatör så finns inga helt fristående konkurrenter vilket det finns med OpenNet som kommunikationsoperatör?
Vad annars beror prisskillnaden på?
När jag frågade bredbandssupporten hos Telia om varför man bara fick ett IP-nummer fick jag närmast svaret att jag skulle hålla käften.
Thursday 04 Jun 2009 @ 23:22
[Citera]
Angående Com Hem:
“Företaget har cirka 650 anställda och huvudkontor i Stockholm. Ägare är The Carlyle Group och Providence Equity Partners.”
http://www.comhem.se
Det var ganska länge sedan nu som Com Hem var en del av Telia.
Angående prissättningen på accesser via fiber kan det finnas stora skillnader bl a när det gäller hur fibern är finansierad, vilket påverkar prisbilden. Själv betalar jag 320:- för 100/10 och tycker det är mer prisvärt än Com Hems 399:- för 50/10.
Med D-links Gaming Router klarar jag mig utan extra ip-adresser och får bl a ip-telefoni att fungera perfekt.
Men detta hamnade ganska långt bredvid ämnet för denna tråd…
Telianen
Thursday 04 Jun 2009 @ 23:36
[Citera]
Telianen skrev:
Jag vet inte om du har problem med läsförståelsen eller om du helt enkelt inte bryr dig om att läsa vad jag skriver: “Jag personligen är inte drabbad av dessa problem som jag tar upp.” Så vilken leverantör jag använder är rätt irrelevant i sammanhanget. :)
Det är inte så att ni riskerar att dessa tjänsteleverantörer utan autentiserad smtp som ni hänvisar kunder till, istället för att bara släppa in en massa “freeloaders” (mer trafik i nätet utan någon som helst inkomstökning), helt sonika väljer att approacha kunden med “Jaha Telia låter dig inte maila? Ok, men då har vi möjlighet att leverera access till dig istället.”?
Friday 05 Jun 2009 @ 09:12
[Citera]
Det vore fortfarande intressant att veta vilken leverantör det är som inte kan erbjuda autentiserad smtp. Ursäkta om jag missade att det inte var dig personligen det gällde!
Om man som tjänsteleverantör inte vill ha mer trafik utan mer pengar är det ju för att man ditintills valt att inte erbjuda en komplett tjänst som man hamnat i det fiktiva dilemmat. Man har tagit betalt för en halv tjänst!
Naturligtvis är det en fri marknad, och man har stor frihet att utforma lockande erbjudanden. Om det är en svensk accessleverantör som inte klarar att leverera autentiserad smtp kan dock jag inte tolka det på annat sätt än att de inte kan se e-post som en del av kärnverksamheten.
Så, vilken leverantör är det som inte klarar av att leverera autentiserad smtp?
Telianen
Friday 05 Jun 2009 @ 09:14
[Citera]
Benämningen “freeloader” på en betalande kund är för övrigt ganska spännande.
Telianen
Friday 05 Jun 2009 @ 10:40
[Citera]
Jag finner det intressant i hur du anammar samma formulering som jag använder fast vänder på den? Det ni nu gör är att ta lika mycket betalt från slutkund trots att en del av deras tjänst som de hittills haft nytta av nu försvunnit, men då är det plötsligt e-postleverantören som skitit i det blå skåpet?
Spännande. ;)
Det enda jag kan hoppas på för alla dessa stackare som råkar ut för denna behandling är att de har en god tjänsteleverantör på annat håll, som kanske till och med råkar kunna leverera internetaccess i samband med hjälpen att ställa in klienten för autentiserad smtp. Då får ju kunden tack och lov både internet OCH support.
Friday 05 Jun 2009 @ 11:03
[Citera]
Du låtsas jämföra fiberförbindelser när du skriver om ComHems priser…
Ja, Telia gillar att vi ska vara så passiva konsumenter som möjligt. Därför så straffbelägger man den symmetriska hastigheten 100/100 Mbits. 100/10 är lägre prissatt nästan i nivå med konkurrenterna.
Du glömde kommentera det förhållandet att Telia endast levererar ETT IP-nummer. Levererar man bara ETT IP-nummer därför att övervakning blir så mycket enklare då?
Friday 05 Jun 2009 @ 11:48
[Citera]
Jag noterar att du inte vill upplysa oss om vilken leverantör det är som inte klarar av att leverera autentiserad smtp. Varför?
Jag vidhåller att funktionalitet för utgående e-post naturligen hör hemma i en tjänstepaketering tillsammans med brevlåda. Har du din e-post hos Telia får du självklart också möjlighet att skicka e-post via Telias tjänst – även när du är uppkopplad på annat håll såsom utmlands eller via hotspot…
Och, som sagt, Telia tillhandahåller fortfarande utgående e-postfunktionalitet även för kunder vars fristående e-postleverantör inte gör det: smtprelay1.telia.com – den har alltså inte försvunnit! Däremot skulle jag säga att det är troligt att den på sikt gör det – eftersom de allra flesta fristående tjänsteleverantörerna faktiskt klarar av att leverera kompletta tjänstepaket! Jag är faktiskt lite förvånad över att det fortfarande finns leverantörer som inte gör det…
När det gäller priser på access via fiber förekommer det olika affärsmodeller där fastighetsägaren betalar mer eller mindre för den fysiska installationen. Beroende på hur det avtalet ser ut läggs mer eller mindre på det pris slutkunden betalar för sitt enskilda abonnemang.
Jag är den förste att applådera att vi lever i en konkurrensutsatt värld där kunderna kan välja mellan olika leverantörer!
När det gäller jämförelsen mellan kabeltevebaserad teknik och fiber tror jag faktiskt det är så att en användare struntar i den exakta tekniken bakom förbindelsen. Varför skulle det vara på något annat sätt?
Telia fokuserar inte primärt på extremt teknikintresserade ungdomar, men det finns ju andra leverantörer som gör det. För övrigt slutade Com Hem med att erbjuda accesser med flera ip-adresser i det nät de tog över från UPC(gamla Stjärn-TV).
Telianen
Friday 05 Jun 2009 @ 13:09
[Citera]
Det blir inte mycket till konkurrensutsättning om Telia är både kommunikationsoperatör och tjänsteleverantör i samma nät (Lite som förhållandet med ADSL där Skanova-Telia levererar kablar till både ADSL-Telia som till andra ADSL-operatörer)
De flesta användarna struntar nog helt riktigt i den exakta tekniken som används men KabelTV har idag lite svårt att leverera 100 Mbits hur som helst (Vare sig upp eller ned). Ingen ska väl idag behöva nöja sig med 100/1 Mbits i varje fall, det får du väl ändå hålla med om?
Du jämför hela tiden med ComHem??? Varför det? Jag tittar på olika FIBERalternativ. Jag har sett EXAKT samma kabel prissättas av både OpenNet och Telia och att då hänvisa till olika affärsmodeller är bara ett “uppehållande försvar”.
ComHem är inget alternativ om man kan välja och det är inte Telia heller. Du har helt rätt i att Telia inte fokuserar på teknikintresserade ungdomar – De fokuserar på kalla stålar till bokslutet!
Att ComHem (himla tjat om ett ointressant alternativ) “också” bara erbjuder ETT IP-nummer är möjligt. Det gör bland FIBER-leverantörerna bara Telia!
Varför?
Friday 05 Jun 2009 @ 13:30
[Citera]
Det finns nya standarder för kabelmodem som kan leverera mycket höga hastigheter.
När det gäller hastighet så är det väl knappast någon som levererar 100/1?
100/10 är perfekt för mina behov, då det går snabbt att hämta hem uppdateringar till datorn och samtidigt lyssna på musik från Spotify eller titta på trailers i hd. Jag har inget behov av att sätta upp en egen server, vilket jag förstår att du kanske har? Alla har olika behov, och därför är det också bra att det finns många olika leverantörer att välja mellan!
Att samma produkt kan prissättas helt olika p g a olika affärsmodelelr är ganska självklart. Ska du göra en jämförelse måste du även beakta hur affären mellan leverantören som installerat och din bostadsrättsförening eller ditt bostadsbolag ser ut, liksom eventuella exklusivitetsavtal etc.
Men jag är som sagt fortfarande nyfiken på att få veta vilken e-postleverantör det är som inte klarar av att leverera autentiserad smtp…
Telianen
Monday 14 Sep 2009 @ 10:05
[Citera]
Telianen>>
Det verkar som om telia har dig som anställd som en representant i “blogosvären”.
Det är lite synd att du har valt ett namn som får dig att framstå som en “vanlig” anställd, det finns säkerligen ett policy beslut bakom detta tilltag.
Av det jag har hört av anställda på Telias support, börjar telia mer och mer frammstå som det “onda” företaget.
Det enda som betyder mindre än kunden är de anställda.
Epost är ett ständigt återkommade problem hos telia.
Med server problem och konton som “försvinner” är det lätt att förstå att man inte vågar ha telia som leverantör av den i dag oumbärliga tjännsten.
Telia beter sig som alla andra företag som har tappat respekten för konsumentmakt. En typiskt svenskt förretagsmodell.
Det enda som den lilla konsumenten kan hoppas på är Sverker.
Jilted